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みんなのクレジット調停決裂! ブルーウォールジャパン消滅! - 貴方を幸福にするFXブログ

みんなのクレジット調停決裂! ブルーウォールジャパン消滅!

ネットで悪口いじめ
なんてひどいことを! (ノ_<)

みんなのクレジットと元親会社(ブルーウォールジャパン)の間で行われていた調停が、とうとう決裂しました。
完全に支払いはストップし、11月分の元本償還はおろか、利息すら支払われませんでした。

前のメールの「和解に合意し調停を終了する予定」というのは、やっぱり嘘だったんでしょうか。
まぁ、いずれこうなるのはわかっていたことですけどね。

投資家の皆様へ
11月27日(月)第三回目の調停に関するご報告

昨日、弊社代理人弁護士と融資先甲グループ代理人弁護士出席の上、東京簡易裁判所裁判官および調停委員の立会いの下で弊社と融資先甲グループとの返済に関する第三回目の調停が行われました。

第三回目の調停では、第二回目の調停において提出されました資料の中で、甲グループによる返済の実現可能性および根拠について回答を求めました。
その結果、当社では甲グループにおける直近の財務状況を踏まえた上で、提示された返済計画について、これまで厳正かつ慎重な協議を行ってまいりましたが、実現 可能性と客観的根拠が極めて乏しく、これ以上の調停による話し合いは困難であると判断し、調停案による和解はせず、今回を以て調停を打ち切る事を、当社取締役会で決議致しました。

▼甲グループとの和解に至らなかった、主な原因
甲グループへの貸付額が約31億円である事。
返済期間が72回(6年)の長期に渡る分割返済である事。
その返済金額については、1年目は全体の約2%からスタートし、経過年数に応じて大きくなるステップアップ型である事。
遅延損害金の支払いの意思はない事。
長期分割返済となるにあたって、追加の保証や担保の差入れがない事。

以上により、今後当社と致しましては、債権者として甲グループに対して、貸付金返還請求訴訟を提起するとともに、
債権譲渡の可能性も含め、投資家の皆様にとって、最善の対応を図ってまいりたいと思っております。


今後はみんクレと貸付先の民事訴訟になりますが、それで資金が返ってくるとは思えません。
返済する気があるのなら、調停で合意しているはずですから。

支払わないと裁判は詐欺

この件についてみんクレに苦情の電話を入れてやろうと思いましたが、既に電話応対を拒否していました。
11/24から問い合わせはメールのみとなっており、電話は全てシャットアウトされます。
調停が決裂したら苦情電話が殺到するのがわかっていたので、電話サポートを打ち切ったんでしょうか?

もっと言うと、大部分の貸付先と思われるブルーウォールジャパンは既に存在しません
テイクオーバーホールディングス(TOH)という名前に代わり、HPもアクセス不能になっています。

もっと驚いたのは、5chのみんなのクレジット掲示板までほぼ使用不能になっていたこと。
いくつもある掲示板の全てに強烈な荒らしが出現して、掲示板をスパムで埋め尽くしています。
よほど広められたくない情報があったんでしょうか?

二度も行政処分を受けて、償還は停止。
3回も調停して引き延ばした挙句、決裂して裁判。
電話の問い合わせも取り止めて、社名まで変えて逃亡。

ここまでひどい事件が、これまであったでしょうか?
先日破綻したてみるくらぶだって、もう少し誠実な対応をしていましたよ。

今後みんなのクレジットとテイクオーバーホールディングスの裁判が始まるでしょうが、エセ賢者の2000万円の返済は絶望的です。
いったいいつまで、この茶番劇を見せられるのでしょうか?

払うのは十年後というのも可能
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No title

仮差し押さえしてるから、エセ賢者の2000万は安泰じゃん
なんで嘘つくの?

2017-11-28 23:12 | from 名無しもほどほどに

Re: No title

> 仮差し押さえしてるから、エセ賢者の2000万は安泰じゃん
> なんで嘘つくの?

誰がそんなことを言ったか知らないけど、それは間違い。
そもそもみんクレにもBWJにも、回収できるような金はないと思われる。

2017-11-28 23:15 | from 幸福賢者

No title

ブルーウォールジャパンって存在しない今、テイクオーバーホールディングスが今後の裁判の相手になるのでしょうか?

テイクオーバーホールディングスのビジネスがうまくいったとして、みんクレに返してはくれなさそうですね。

電話対応をしないというのも、重ね重ね不誠実な対応です。
まぁ、元々不誠実な会社だから今の事態に陥ったわけですが。

2017-11-28 23:20 | from 名無しもほどほどに

Re: No title

> ブルーウォールジャパンって存在しない今、テイクオーバーホールディングスが今後の裁判の相手になるのでしょうか?
>
> テイクオーバーホールディングスのビジネスがうまくいったとして、みんクレに返してはくれなさそうですね。
>
> 電話対応をしないというのも、重ね重ね不誠実な対応です。
> まぁ、元々不誠実な会社だから今の事態に陥ったわけですが。

名前が変わっただけなので、当然債務はテイクオーバーが引き継ぎます。
しかし、何の事業をするのかもわからなければ、事業をする気があるのかすらわかりません。
テイクオーバー(引き継ぐ)という名前なのも気になります。

2017-11-28 23:36 | from 幸福賢者

23人分ぐらいあるやろ。俺も訴訟しとけばよかった。

2017-11-28 23:42 | from 名無しもほどほどに

No title

貸付金返還請求訴訟に債権譲渡、お金戻らないパターンのワードが物語る今後のフェイドアウト感。

2017-11-28 23:59 | from 名無しもほどほどに

No title

2000万円の返済は絶望的?
さすがに5%くらいは返ってくるのでは?

2017-11-29 01:03 | from 名無しもほどほどに

No title

白石とみんなのクレジット関係者は刑事罰で捕まってほしいですね。
白石には詐欺 横領 背任等色々ありそうですが何故捕まらないのでしょうか。

2017-11-29 01:20 | from 名無しもほどほどに

No title

本当、31億ほどの金どうしたんですかね。
使途不明、事業にきちんと回していたとは思えない。

もしくは他の事業の失敗の穴埋めに使われ、運用なんてさら
さらしていなかったのだろうと思う。

2017-11-29 06:37 | from トマト

23人の話はどうなったんでしょうね。
もともとは23人のせいで、業務がまわらなくなり支払いができなくなったと言っていたと思うんですが。

ちなみに投資額が返ってこないと確定した場合、確定申告等で多少でも取り戻せるんですかね?

2017-11-29 08:28 | from ごろう

Re: タイトルなし

> 23人分ぐらいあるやろ。俺も訴訟しとけばよかった。

無理ですよ。
私も色々調べてみましたが、相手の資産口座がわからないし、あったとしても口座は空でしょう。
安易な場所に大金を置くほど、白石氏はバカではありません。

2017-11-29 08:44 | from 幸福賢者

Re: No title

> 貸付金返還請求訴訟に債権譲渡、お金戻らないパターンのワードが物語る今後のフェイドアウト感。

まさに典型ですね。
債権譲渡ということで格安で売却して顧客に戻るのは雀の涙、ってオチでしょうか。

2017-11-29 08:46 | from 幸福賢者

Re: No title

> 2000万円の返済は絶望的?
> さすがに5%くらいは返ってくるのでは?

過去の例からすると、5%も戻るか怪しい。
少しでも多く返ってきてほしいところですが。

2017-11-29 08:47 | from 幸福賢者

Re: No title

> 白石とみんなのクレジット関係者は刑事罰で捕まってほしいですね。
> 白石には詐欺 横領 背任等色々ありそうですが何故捕まらないのでしょうか。

てるみくらぶの社長は詐欺で逮捕されましたが、その理由は顧客に対して不義を行ったからではありません。
三井住友銀行に対して、有印私文書偽造・同行使を行ったからです。
この国の司法は金融機関の肩は持つけれど、一般市民に対してはかなり冷淡です。
みんクレもこれから色々責任を問われるでしょうが、我々出資者だけで詐欺を立証できるかは難しいところです。

2017-11-29 08:52 | from 幸福賢者

Re: No title

> 本当、31億ほどの金どうしたんですかね。
> 使途不明、事業にきちんと回していたとは思えない。
>
> もしくは他の事業の失敗の穴埋めに使われ、運用なんてさら
> さらしていなかったのだろうと思う。

カーレースか、仮想通貨事業の運転資金か。
はたまた個人的な借金の返済か。
無数のグループ会社があるので、お金はいくらあっても足りないのだと思います。

2017-11-29 08:54 | from 幸福賢者

Re: タイトルなし

> 23人の話はどうなったんでしょうね。
> もともとは23人のせいで、業務がまわらなくなり支払いができなくなったと言っていたと思うんですが。
>
> ちなみに投資額が返ってこないと確定した場合、確定申告等で多少でも取り戻せるんですかね?

償還を停止させるための言い訳でしょう。
信じるだけ無駄です。

確定申告で取り返せるかは微妙なところ。
利益と損失が同年なら相殺できますが、いつ損失が確定するかわかりません。
この分だと来年の損失になって、今年の配当とは合算できなくなりそうです。
他のソーシャルレンディングや事業収入があれば話は別ですが。

2017-11-29 08:58 | from 幸福賢者

エセ賢者さんは2000万も突っ込んでいるのに何故そんなに冷静なのですか?
すごいですね。

2017-11-29 14:07 | from 傍観者

Re: タイトルなし

> エセ賢者さんは2000万も突っ込んでいるのに何故そんなに冷静なのですか?
> すごいですね。

勝つシナリオもあったが、負けるシナリオもあった。
最初に予告した通りの結果になった以上、驚くことは何もありません。
株でもFXでもそれ以外でも、長いこと投機をしていれば、大抵のことには動じなくなるものですよ。

2017-11-29 14:32 | from 幸福賢者

No title

だから見事に言い訳に使われただけで、それでその後の手は何も無しですか。
あのまま23人が突入しなければ7月分8月分くらいの償還はあったかもね。
白石とみんクレが最大の加害者だけど、23人はそれを手伝ったってことになる。

2017-11-29 15:00 | from 初心者

そろそろいってもいいんやない。私がその23人でもう回収したんでしょ。誰も攻めないから!なんぼ修羅場くぐっても2000万いかれたらくるいますがな。情報を提供してほしいなあ。まだ弁護士とのけいやくがあるんかなあ。

2017-11-29 16:04 | from 名無しもほどほどに

Re: No title

> だから見事に言い訳に使われただけで、それでその後の手は何も無しですか。
> あのまま23人が突入しなければ7月分8月分くらいの償還はあったかもね。
> 白石とみんクレが最大の加害者だけど、23人はそれを手伝ったってことになる。

「逃した魚は大きい」という諺が昔からありますが、手に入れられなかったことに対して過剰な期待を抱くのはいつの時代も変わりませんね。
みんクレには償還するお金もなければ、その気もなかった。
デッチ上げられる材料はいくらでもあったけど、投資家同士が仲違いする方法を選んだ。
それだけのことでしょう。

2017-11-29 16:48 | from 幸福賢者

Re: タイトルなし

> そろそろいってもいいんやない。私がその23人でもう回収したんでしょ。誰も攻めないから!なんぼ修羅場くぐっても2000万いかれたらくるいますがな。情報を提供してほしいなあ。まだ弁護士とのけいやくがあるんかなあ。

はっきり言いますが、一銭も回収できていません。
嘘だと思うなら、みんクレに聞いてみればいい。

現在複数のグループがみんクレと交渉しているようですが、
おそらく一つも回収に成功したところは無いでしょう。
回収できたなんて言う人は、相手を舐めすぎです。

2017-11-29 16:51 | from 幸福賢者

みんなのクレジット腹たちますね
新聞社や週刊社に言って、動いてもらうことは、出来ないのでしょうか?
本当に詐欺じゃないのですか?
投資金を白石が勝手に借金を返済してたみたいなので、違法ですよね?
てるみくらぶをたいがいですが、みんなのクレジットかなりムカつきます。

2017-11-29 20:34 | from かほきち

Re: タイトルなし

> みんなのクレジット腹たちますね
> 新聞社や週刊社に言って、動いてもらうことは、出来ないのでしょうか?
> 本当に詐欺じゃないのですか?
> 投資金を白石が勝手に借金を返済してたみたいなので、違法ですよね?
> てるみくらぶをたいがいですが、みんなのクレジットかなりムカつきます。

もうとっくに知れ渡って、東洋経済オンラインに掲載までされています。
マスコミに動いてもらうことはできますが、それで事態が好転するわけではありません。
たとえ詐欺師を牢獄に入れたところで、お金が戻ってこなければ意味がないのですから。

2017-11-29 20:51 | from 幸福賢者

昭和の詐欺事件 豊田商事に似てますか?
31億円というお金返済出来ないなら、マスコミは動くじゃないんですか?
みんなのクレジットは運用は順調ですって
電話やメールの問い合わせで言ってました。最初はお盆明けに返せるって、それが証拠にならないのですか?
白石の資産を取り押さえれることは無理何ですか?それで返済にあてるとか

2017-11-29 21:04 | from かほきち

Re: タイトルなし

> 昭和の詐欺事件 豊田商事に似てますか?
> 31億円というお金返済出来ないなら、マスコミは動くじゃないんですか?
> みんなのクレジットは運用は順調ですって
> 電話やメールの問い合わせで言ってました。最初はお盆明けに返せるって、それが証拠にならないのですか?
> 白石の資産を取り押さえれることは無理何ですか?それで返済にあてるとか

マスコミは動いているし、証拠はいくらでもあります。
白石氏は最初から保証人なので、デフォルトした際には責任を取ることになります。

元々責任の所在は明確で、こちらが正しいのは明らかなんですよ。
ただ要求が正しいからといって、払うかどうかは別問題。
会社をつぶして、彼が自己破産してしまえばそれで終わり。
差し押さえをしようが裁判所が命令を下そうが、口座が空っぽなら意味がない。
問題は勝てないことではなく、回収ができないことなんです。

2017-11-29 21:14 | from 幸福賢者

初めまして。
私も数百万円投稿してます。
今から弁護士に相談しても遅いですよね?

23人の方は現在どうなっているのでしょうか?
裁判が終わるまで配当もないのでしょうか?

情報がある方は教えて下さい。

2017-11-29 21:22 | from 匿名

色々コメントありがとうございます。
これから裁判になるみたいですが、もう諦めたほうがいいのでしょうか?1%の確率でもあるのなら信じた方がいいのでしょうか?
豊田商事事件も投資家達が立ち上がって、裁判に勝ったという例があります。金が返ってこないなら、せめて捕まってほしいです。

2017-11-29 21:24 | from かほきち

Re: タイトルなし

> 初めまして。
> 私も数百万円投稿してます。
> 今から弁護士に相談しても遅いですよね?
>
> 23人の方は現在どうなっているのでしょうか?
> 裁判が終わるまで配当もないのでしょうか?
>
> 情報がある方は教えて下さい。

既にいくつもの弁護士グループがみんクレに交渉を持ちかけていますが、
ほとんど相手にされていないとの噂です。
既に訴訟に発展しているグループもあるのでしょうが、
結果が出るには相当な時間がかかると思います。

配当はもちろんないと思います。
既に貸付先が支払いを拒否しているので、少なくともみんクレとの裁判が終わるまで償還も配当もされないでしょう。

2017-11-29 22:54 | from 幸福賢者

Re: タイトルなし

> 色々コメントありがとうございます。
> これから裁判になるみたいですが、もう諦めたほうがいいのでしょうか?1%の確率でもあるのなら信じた方がいいのでしょうか?
> 豊田商事事件も投資家達が立ち上がって、裁判に勝ったという例があります。金が返ってこないなら、せめて捕まってほしいです。

裁判もまた、ギャンブルですね。
勝ってお金が返ってくるか、費用倒れに終わるかは誰にもわかりません。
賭けるか賭けないかは、自分で決めるしかありません。

2017-11-29 22:55 | from 幸福賢者

ということは弁護士を雇ったけど成果はまだでていないということかな?しかしそんなけお金拘束されて生活は大丈夫?実はもっとお金もってそう?僕は静観します。白石に嫌がらせする方法ないかなあ?

2017-11-30 00:03 | from 名無しもほどほどに

No title

関東財務局は相変わらず不誠実なみんクレに、再度指導や業務改善などを促さないんですかね。お咎めなしなんですかね。
何だか納得出来ないことばかりです。

行政処分を出すだけ出して後は知らんぷりな関東財務局も、なんだかなぁです。


2017-11-30 00:09 | from 名無しもほどほどに

Re: タイトルなし

> ということは弁護士を雇ったけど成果はまだでていないということかな?しかしそんなけお金拘束されて生活は大丈夫?実はもっとお金もってそう?僕は静観します。白石に嫌がらせする方法ないかなあ?

前々から言っている通り弁護士にお願いしてはいますが、
今のところ全く何の成果も出せていません。
こうやって情報を拡散するのが、精いっぱいの嫌がらせですね。

私は最悪ウサギと一緒に雑草でも食べて生き延びればいいのですが、
人間はお金が必要なので大変ですね。

2017-11-30 00:27 | from 幸福賢者

Re: No title

> 関東財務局は相変わらず不誠実なみんクレに、再度指導や業務改善などを促さないんですかね。お咎めなしなんですかね。
> 何だか納得出来ないことばかりです。
>
> 行政処分を出すだけ出して後は知らんぷりな関東財務局も、なんだかなぁです。

お上は命令さえすれば何とかなると思っているので、期待するだけ無駄です。
ビットコインやFXの規制は金になるから懸命にやりますが、
客が損をするだけの案件には興味がないのかもしれません。

2017-11-30 00:29 | from 幸福賢者

No title

この度の一件、白石は詐欺罪の容疑にはならないのですかね。
私は法律とかにも疎いですが、金融庁の処分内容から明らかに
虚偽やら詐欺に該当すると思うのですが、こうゆうのって被害届出してもダメなんですかね・・・・?

2017-11-30 02:38 | from トマト

No title

いつもありがとうございます。

このまま『ノーマネーでフィニッシュ』ってことがあるんでしょうか??【投資は自己責任】とは言いますがいくらなんでもって感じがします。

もしこんなことがまかり通るのであれば、日本もおしまいではないでしょうか???

2017-11-30 09:31 | from ゆう

5chで異様に荒らしていた人物はやはりみんくれの社員なんでしょうかね。
途中から情報まともに見れなくて非常に困りました

2017-11-30 12:32 | from 名無しもほどほどに

Re: No title

> この度の一件、白石は詐欺罪の容疑にはならないのですかね。
> 私は法律とかにも疎いですが、金融庁の処分内容から明らかに
> 虚偽やら詐欺に該当すると思うのですが、こうゆうのって被害届出してもダメなんですかね・・・・?

ソーシャルレンディングを装って指摘に資金を流用するのは、立派な詐欺だと思いますよ。
既に被害届を出している人もいるかもしれません。

2017-11-30 14:34 | from 幸福賢者

Re: No title

> いつもありがとうございます。
>
> このまま『ノーマネーでフィニッシュ』ってことがあるんでしょうか??【投資は自己責任】とは言いますがいくらなんでもって感じがします。
>
> もしこんなことがまかり通るのであれば、日本もおしまいではないでしょうか???

本当にそうなりそうですが、世間的には「いつものこと」で済まされそうな気がしますね。
円天も安愚楽牧場も豊田商事もこんな感じでしたし。

2017-11-30 14:36 | from 幸福賢者

Re: タイトルなし

> 5chで異様に荒らしていた人物はやはりみんくれの社員なんでしょうかね。
> 途中から情報まともに見れなくて非常に困りました

関係者か愉快犯か、どっちでしょうか。
いずれにしても、きちんと取り締まってほしいものです。

2017-11-30 14:37 | from 幸福賢者

みんくれにメールしてもいっこうに返事来ない。逃げてる?事務所移転で忙しい?

2017-11-30 15:09 | from かほきち

Re: タイトルなし

> みんくれにメールしてもいっこうに返事来ない。逃げてる?事務所移転で忙しい?

あとはもう逃げ切るだけだから、真面目に対応する気などないでしょう。
みんクレより、金融庁にメールを送った方がまだマシかもしれません。

2017-11-30 15:17 | from 幸福賢者

No title

>「逃した魚は大きい」という諺が昔からありますが、手に入れられなかったことに対して過剰な期待を抱くのはいつの時代も変わりませんね。

過剰な期待でもなければ希望的観測ではない、なぜなら27日の時点では金は用意してたみたいだからねぇ。
私が言いたかったのは要するに23人は利用されただけのただのおバカだったっていう話ね。
まぁそうやって連中の詐欺の実行時期を早めることに実質的加担をした事実を否定したいのは分からんでもないけど、そうやって目を逸らすような人間だから2000万も突っ込むハメになったんだろう。

2017-11-30 17:12 | from 初心者

Re: No title

> >「逃した魚は大きい」という諺が昔からありますが、手に入れられなかったことに対して過剰な期待を抱くのはいつの時代も変わりませんね。
>
> 過剰な期待でもなければ希望的観測ではない、なぜなら27日の時点では金は用意してたみたいだからねぇ。
> 私が言いたかったのは要するに23人は利用されただけのただのおバカだったっていう話ね。
> まぁそうやって連中の詐欺の実行時期を早めることに実質的加担をした事実を否定したいのは分からんでもないけど、そうやって目を逸らすような人間だから2000万も突っ込むハメになったんだろう。

お金を用意していたという根拠は?
私の知る限り彼等にはほとんどお金はなく、先月までの償還も遅れるほど追い詰められていたはずですが。

2017-11-30 18:05 | from 幸福賢者

私もメール返信がありません。
後、払い戻し依頼も対応されないですかね?
手数料の節約を考えて数万円引き出してなかったのですが。

2017-11-30 18:06 | from 匿名

私もメール返信がありません。
後、払い戻し依頼も対応されないですかね?
手数料の節約を考えて数万円引き出してなかったのですが。

2017-11-30 18:10 | from 匿名

No title

未償還の金額が2000万あるってことですか??いくらか償還と配当もありましたよね? 私なんて1回も償還されませんでしたよ

2017-11-30 18:26 | from 名無しもほどほどに | Edit

Re: タイトルなし

> 私もメール返信がありません。
> 後、払い戻し依頼も対応されないですかね?
> 手数料の節約を考えて数万円引き出してなかったのですが。

払い戻しがエラーになるということでしょうか?
貸付先が返金しないのとみんクレが預かり金の出金依頼を受理しないのは別の話なので、
払い戻しは裁判に関係なく行わなければならないはずです。
すぐに出金依頼をして、ダメなら金融庁に伝えるべきでしょう。

2017-11-30 18:29 | from 幸福賢者

Re: No title

> 未償還の金額が2000万あるってことですか??いくらか償還と配当もありましたよね? 私なんて1回も償還されませんでしたよ

総出資額が約2000万円。
そのうち1/3が既に償還されているので、残りは2/3程度です。

2017-11-30 18:31 | from 幸福賢者

No title

>いったいいつまで、この茶番劇を見せられるのでしょうか?

カモが諦めるまで、ウダウダやるのです。
少しだけ希望を残して引っ張リ回す。
いつも白石先生はこの手を使います。

正攻法では敵いません。
凶悪なアル・カポネは脱税で有罪になりました。

2017-11-30 19:25 | from うっしー | Edit

Re: No title

> カモが諦めるまで、ウダウダやるのです。
> 少しだけ希望を残して引っ張リ回す。
> いつも白石先生はこの手を使います。
>
> 正攻法では敵いません。
> 凶悪なアル・カポネは脱税で有罪になりました。

本当に狡猾ですね。
私もそろそろくじけそうです。
みんなのために情報を提供しているのに、逆恨みしてくる人もいるし。
言いがかかりを付けてくる人は、みんクレの関係者か何かでしょうか。

2017-11-30 20:22 | from 幸福賢者

No title

幸福賢者さんのブログを毎回参考にしています。
いろいろと情報を提供して頂いて、ありがとうございます。

コナインチェ(オランダ語で子うさぎです)を愛でる時間を割いて
ブログを更新してくれるので、応援していますよ。

みんくれ問題は長い長い終わりのないトンネルみたいでくじけそうですが、何か糸口がみつからないか、皆試行錯誤の日々だと思います。

ありきたりですが、幸福賢者さんくじけないで下さいね。

2017-11-30 20:46 | from ころも

Re: No title

> 幸福賢者さんのブログを毎回参考にしています。
> いろいろと情報を提供して頂いて、ありがとうございます。
>
> コナインチェ(オランダ語で子うさぎです)を愛でる時間を割いて
> ブログを更新してくれるので、応援していますよ。
>
> みんくれ問題は長い長い終わりのないトンネルみたいでくじけそうですが、何か糸口がみつからないか、皆試行錯誤の日々だと思います。
>
> ありきたりですが、幸福賢者さんくじけないで下さいね。

ようやく初めての子ウサギが生まれたので、できるならずっと付いていてあげたいくらいです。
しかしながら、お金の件をを無視していては、せっかくのウサギ王国も立ち行かないので難しいところです。
ウサギ王国運営のためにも、早くみんクレ問題を解決したいと思っています。

2017-11-30 22:19 | from 幸福賢者

払い戻し依頼は受け付けているのですね。
メール返信がないので払い戻し依頼も対応されないのかなと思ってました。
教えてくれてありがとうございます。

後、確定申告で損失の申請を考えているのですがこの場合いつの時点ですればいいか何方か解りますか?
繰り越せないと聞いたのでどの時点なのか知りたいのです。

2017-11-30 23:57 | from 匿名

No title

払い戻し受け付けてはいますが実際に入金は無いですね。火曜日に申し込んだのにいまだに入金されません。

2017-12-01 00:10 | from 通りすがり

Re: タイトルなし

> 払い戻し依頼は受け付けているのですね。
> メール返信がないので払い戻し依頼も対応されないのかなと思ってました。
> 教えてくれてありがとうございます。
>
> 後、確定申告で損失の申請を考えているのですがこの場合いつの時点ですればいいか何方か解りますか?
> 繰り越せないと聞いたのでどの時点なのか知りたいのです。

正確にはよくわかりませんが、損失が確定した時になるでしょう。
現在はまだ元本が割れたわけではないので、一応損失は発生していないことになります。
来年あたりに債権の売却なり放棄が行われて損失が確定したら、その年の確定申告に加えることになると思います。

2017-12-01 09:12 | from 幸福賢者

Re: No title

> 払い戻し受け付けてはいますが実際に入金は無いですね。火曜日に申し込んだのにいまだに入金されません。

入金は基本3営業日後だったと思いますので、金曜ですかね。
月曜になって入金がなければ、問い合わせてみるべきだと思います。

2017-12-01 09:14 | from 幸福賢者

No title

被害内容とか何パターンか用意した被害届や告訴状のテンプレ的なものがあってもいいかもしれませんね。
それで警察が動くか告訴が受理されるかはともかく。

2017-12-01 10:54 | from 通りすがりX

もうお金返って来なくてもいいからみんクレとBWJを刑事訴訟して倒産に追い込みたいです。。

2017-12-01 12:13 | from 名無しもほどほどに

エセ賢者さんが弁護士を通じて調べた内容だと、BWJにお金が全くないとのことですが、それは不動産などに投資したからというわけでは無く資産としてないという事なのですよね?
という事は、BWJから資金を回収するためにはBWJが他から融資を受けるしかありませんがこれだけ悪名が広がるとそれも厳しいでしょう。
いっそのこと詐欺罪で訴えてグループ企業まとめて倒産差し押さえに追い込んだ方がいい気がします。。
投資家達の著名を集めて。。

2017-12-01 12:31 | from 名無しもほどほどに

No title

私も、金を取り戻すよりは社会的圧力制裁を求めたい。いったい被害者が何人か知りませんが、各自が何らかの圧力をかけられれば良いなと。それが直接解決に繋がらなくてもです
まあ私の投資額は数十万程度なので、訴訟まで積極的に動くには少額というのもあるんですが。

2017-12-01 16:29 | from 通りすがりX

Re: タイトルなし

> もうお金返って来なくてもいいからみんクレとBWJを刑事訴訟して倒産に追い込みたいです。。

倒産させても、お金が返ってこないなら意味がありません。
白石氏には牢屋に入るより、借りたお金を全額返済するまでタダ働きしてほしいと思います。

2017-12-01 17:15 | from 幸福賢者

Re: タイトルなし

> エセ賢者さんが弁護士を通じて調べた内容だと、BWJにお金が全くないとのことですが、それは不動産などに投資したからというわけでは無く資産としてないという事なのですよね?
> という事は、BWJから資金を回収するためにはBWJが他から融資を受けるしかありませんがこれだけ悪名が広がるとそれも厳しいでしょう。
> いっそのこと詐欺罪で訴えてグループ企業まとめて倒産差し押さえに追い込んだ方がいい気がします。。
> 投資家達の著名を集めて。。

おそらく何かの事業にお金を流していたのでしょう。
最近できたブルーファイナンスや仮想通貨取引会社が怪しいのですが、
それを立証してお金を取り戻すのは至難の業です。

2017-12-01 17:18 | from 幸福賢者

Re: No title

> 私も、金を取り戻すよりは社会的圧力制裁を求めたい。いったい被害者が何人か知りませんが、各自が何らかの圧力をかけられれば良いなと。それが直接解決に繋がらなくてもです
> まあ私の投資額は数十万程度なので、訴訟まで積極的に動くには少額というのもあるんですが。

私はあくまでお金を取り戻すのが目的なので、社会的制裁には興味がありません。
いくら相手が罰を受けようが、こちらに利がないのでは意味がありません。

2017-12-01 17:23 | from 幸福賢者

74号、83号案件の償還は返ってくるのですか?

2017-12-01 19:27 | from でこ

Re: タイトルなし

> 74号、83号案件の償還は返ってくるのですか?

決着が付かない限り、何一つ償還されないと思いますよ。
一部案件は売却or競売にかけられると聞いていますが、どうなるかわかりません。

2017-12-01 20:24 | from 幸福賢者

No title

ここで情報発信して頂いていることに感謝しております。

私も投資で募った金を横流しにしていた件には同意です。

推論ですが、ほぼ横流しのためのファンドと一応は体裁を

保っていたファンドと2つあるのか・・・・分かりません。

出資金がファンド事に返済額が違うのか、仮に均一の返済額

なら、それもそれでおかしい話です。

ほんまどこで帳尻合わせる気なんですかね。

ほんまいい勉強代です。


2017-12-01 22:57 | from トマト

No title

>みんなのために情報を提供しているのに、逆恨みしてくる人もいるし。
>言いがかかりを付けてくる人は、みんクレの関係者か何かでしょうか。

騙される人は、論理性に掛ける、情緒的な人が多い。
富士ハウスの事件の時も、被害者同士が内部抗争していました。
現実派が妄想派から攻撃を受けるのです。
いつもの事なので、気にしないほうが良いでしょう。

2017-12-02 09:59 | from うっしー | Edit

Re: No title

> ここで情報発信して頂いていることに感謝しております。
>
> 私も投資で募った金を横流しにしていた件には同意です。
>
> 推論ですが、ほぼ横流しのためのファンドと一応は体裁を
>
> 保っていたファンドと2つあるのか・・・・分かりません。
>
> 出資金がファンド事に返済額が違うのか、仮に均一の返済額
>
> なら、それもそれでおかしい話です。
>
> ほんまどこで帳尻合わせる気なんですかね。
>
> ほんまいい勉強代です。

ソーシャルレンディングの匿名性を利用して複数の企業に資金を流しているので、
顧客からはさっぱり内情が見えません。
仮想通貨を通じて海外に流されたら、もうお手上げです。

2017-12-02 11:31 | from 幸福賢者

Re: No title

> 騙される人は、論理性に掛ける、情緒的な人が多い。
> 富士ハウスの事件の時も、被害者同士が内部抗争していました。
> 現実派が妄想派から攻撃を受けるのです。
> いつもの事なので、気にしないほうが良いでしょう。

無暗に個人情報を探ったり、情報を2chなどに流すなど悪質な行為をする人がいて非常に困っています。
せっかく作った被害者用交流版も、そういった迷惑な人のせいで利用が難しくなりました。
今では新規の仲間を受け入れることすらできません。
本当に残念です。

2017-12-02 11:34 | from 幸福賢者

23人の方々は何かいま動かれているのですか?ただ指を咥えて待ってるだけなのですか⁉︎

2017-12-03 01:27 | from 名無しもほどほどに

Re: タイトルなし

> 23人の方々は何かいま動かれているのですか?ただ指を咥えて待ってるだけなのですか⁉︎

複数のグループが動いているみたいですが、
詳細はわかりません。
自分で調べてみてください。

2017-12-03 10:21 | from 幸福賢者

No title

幸福賢者さんは、今後のファンドの償還は、ファンド事によって返済金額が異なるとお考えですか?
それとも一律で返金だとお考えですか?

2017-12-05 02:11 | from トマト

野菜やみかんなどを特典で送ってきたのは、信頼させるためだったのでしょうか?

2017-12-05 07:26 | from でこ

Re: No title

> 幸福賢者さんは、今後のファンドの償還は、ファンド事によって返済金額が異なるとお考えですか?
> それとも一律で返金だとお考えですか?

そもそも償還されない可能性が高いと思います。
引き延ばせるだけ引き延ばして、全部ドカン。
最後は雀の涙の資産を破産管財人が分割して、出資額の割合に合わせて返還かな。

2017-12-05 10:55 | from 幸福賢者

Re: タイトルなし

> 野菜やみかんなどを特典で送ってきたのは、信頼させるためだったのでしょうか?

そうだと思いますが、確証はありませんね。
「融資先から送って頂いた」というのが嘘であるなら詐欺を立証する証拠になるので、
はっきりさせたいところです。

2017-12-05 10:57 | from 幸福賢者

相談するなら、どこがいいのですか?
弁護士、マスコミ、相談所、新聞社

2017-12-05 12:22 | from でこ

Re: タイトルなし

> 相談するなら、どこがいいのですか?
> 弁護士、マスコミ、相談所、新聞社

弁護士ですね。
他は騒ぎにはなっても、解決には結びつかないと思います。

2017-12-06 20:09 | from 幸福賢者

No title

大騒ぎにして白石伸生と澤田逸朗と阿藤豊を逮捕に追い込みたい場合はどこに訴えればいいんでしょうかね?

2017-12-07 21:24 | from 名無しもほどほどに

Re: No title

> 大騒ぎにして白石伸生と澤田逸朗と阿藤豊を逮捕に追い込みたい場合はどこに訴えればいいんでしょうかね?

逮捕なら警察に被害届ですが、名目上は被害が出ているわけではないため、
受理されるかは怪しいところです。

2017-12-08 09:14 | from 幸福賢者

市の消費者センターに相談しても無駄ですか?

2017-12-08 12:52 | from かほきち

Re: タイトルなし

> 市の消費者センターに相談しても無駄ですか?

してもいいけど、法テラスあたりを紹介されて終わりかと思います。
彼等にできるのは弁護士の紹介とせいぜいクレームぐらいでしょう。

2017-12-08 13:12 | from 幸福賢者

分配金

なぜか分配金がでましたね。
なんの作戦でしょうか。。
ぎりぎりまでかんばっているということを
示したいのですかね。

2017-12-08 18:58 | from ごろう

Re: 分配金

> なぜか分配金がでましたね。
> なんの作戦でしょうか。。
> ぎりぎりまでかんばっているということを
> 示したいのですかね。

少しだけでも返して、後の裁判を有利にしようとしているんでしょう。
第2案件って全体の1%ぐらいしかありませんけど。

残っている担保が1.3億円らしいので、1割も返ってきそうにありませんね。
メールに書いてある通り、最後は債権回収会社(サービサー)へ捨て値で売られるんでしょうか。

2017-12-08 19:14 | from 幸福賢者

No title

どこのサービサーに売却するつもりでしょう?
いろんな会社を作っているけど、サービサーもSグループにあるのでしょうか?

2017-12-08 19:55 | from だまさんヒーロー

Re: No title

> どこのサービサーに売却するつもりでしょう?
> いろんな会社を作っているけど、サービサーもSグループにあるのでしょうか?

おそらく白石氏の息のかかった場所でしょうが、そうでなくても同じことです。
サービサーが額面通りに債権を買うわけがないので、投資家の出資金は殆ど返ってきません。

我々が資金を取り戻すためには、なんとしてもサービサーへの売却を阻止し、
消えた31億円の行方を(できれば警察に)調べてもらわなくてはいけません。

2017-12-08 20:22 | from 幸福賢者

担保

15パーセントくらいはあったと思うのですがなぜ減ってるんでしょう。。

2017-12-08 21:09 | from ごろう

Re: 担保

> 15パーセントくらいはあったと思うのですがなぜ減ってるんでしょう。。

勝手に担保を売却したか、価値を偽っていたか、他の債務の担保と重複していたか。
いずれにせよ、なぜ担保がなくなったか明らかにしてもらわないといけません。

2017-12-09 15:33 | from 幸福賢者

No title

みんクレから騙されたものです。
1、みんクレってみんクレって(投資先の甲も)、投資から集めたお金は「不動産ローン案件」と
思うのでそれ以外も目的に使用していたのであれば、おかしいです。
詐欺にならないのですか→控訴できないでしょうか(みんなで控訴)
毎月;利益は振込まれるだから、当然甲の投資先A社から利益便があり、当然償還になれが、A社先から元本も返済なり投資家へ
案件ごとに返済ではないでしょうか(事業収益資金から:A社→甲→みんクレ→投資者では)。
もし、これらを甲グループがごっちゃにして償還しないのであればへんですが、問題(詐欺?)
以上、よろしくお願いします。

2017-12-10 00:51 | from 名無しもほどほどに

Re: No title

> みんクレから騙されたものです。
> 1、みんクレってみんクレって(投資先の甲も)、投資から集めたお金は「不動産ローン案件」と
> 思うのでそれ以外も目的に使用していたのであれば、おかしいです。
> 詐欺にならないのですか→控訴できないでしょうか(みんなで控訴)
> 毎月;利益は振込まれるだから、当然甲の投資先A社から利益便があり、当然償還になれが、A社先から元本も返済なり投資家へ
> 案件ごとに返済ではないでしょうか(事業収益資金から:A社→甲→みんクレ→投資者では)。
> もし、これらを甲グループがごっちゃにして償還しないのであればへんですが、問題(詐欺?)
> 以上、よろしくお願いします。

控訴は裁判の結果に対する訴えなので、訴追 ・ 起訴 ・ 公訴 ・ 告発と呼ぶべきですかね。
投資家から見れば詐欺ですが、実際に裁判で認められなければ詐欺として立証することはできません。
てるみくらぶも経営破綻してからようやく内情が明るみになり、社長が逮捕されました。
みんクレもこのままでは同じ結果になる可能性が高いので、
行動に移すなら早くしないといけません。

2017-12-10 11:50 | from 幸福賢者

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